ЖК Твин Хаус (Twin House) отзывы

  • Назад
  • Страница 7 из 30
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вперед

Здравствуйте. Этот пост для тех, кто собирается вступить в сообщество дольщиков ПСМ-Классик (Глорекс это учредитель). Всё, что Вам говорят в офисе менеджеры или в юр. консультации, всё, что вы где – либо читаете, в том числе и здесь – это только информация. Вам надо её оценить, желательно правильно и принять решение. Советчики ни за что не отвечают. Только то, что написано и подписано сторонами имеет юридическое значение.

Хорошая новость: 15 сентября в Комитете по строительству состоялось совещание по вопросу строительства в том числе и этого дома. На нём ПСМ-Классик пообещало до 30 сентября заключить договор с подрядчиком на строительство.

Плохая новость: там-же г-ном Бажиным озвучено, что из 280 обязательных договоров с дольщиками Чесмы (по двум домам) заключено 119. Это показатель того, как застройщик относится к выполнению своих обязательств.

 Согласно договора аренды земельных участков эти договора должны были быть заключены ещё два месяца назад. Не заключены, потому, что дольщикам, в нарушение пункта 7.2 договора аренды земельных участков предлагаются значительно меньшие квартиры, а сам договор явно ущербный. Скорее всего предстоит череда судов.

Кстати о договоре аренды земли. 16 октября срок договора заканчивается, но предусмотрено его продление а вот арендная плата не определена (обнуляется).

Продолжение следует.

 Только то, что написано и подписано сторонами имеет юридическое значение.

Хорошая новость: 15 сентября в Комитете по строительству состоялось совещание по вопросу строительства в том числе и этого дома. На нём ПСМ-Классик пообещало до 30 сентября заключить договор с подрядчиком на строительство.

Плохая новость: там-же г-ном Бажиным озвучено, что из 280 обязательных договоров с дольщиками Чесмы (по двум домам) заключено 119. Это показатель того, как застройщик относится к выполнению своих обязательств.

 Согласно договора аренды земельных участков эти договора должны были быть заключены ещё два месяца назад. Не заключены, потому, что дольщикам, в нарушение пункта 7.2 договора аренды земельных участков предлагаются значительно меньшие квартиры, а сам договор явно ущербный.

 

Спасибо конечно за детальный пост, но сперва вы говорите доверять только тому, что имеет юридическую силу - а потом апеллируете к обещанию застройщика начать строительство в "скором времени".. это странно)

Про то, что договор аренды земли подходит к концу я наслышан, да только казалось, что с продлением проблем быть не должно..

Объявления

Спасибо конечно за детальный пост, но сперва вы говорите доверять только тому, что имеет юридическую силу - а потом апеллируете к обещанию застройщика начать строительство в "скором времени".. это странно)
Про то, что договор аренды земли подходит к концу я наслышан, да только казалось, что с продлением проблем быть не должно..

Сегодня на объекте появился экскаватор и люди. Начинают готовить дорогу .

Сегодня на объекте появился экскаватор и люди. Начинают готовить дорогу .

 

На сайте, к сожалению, ещё не добавили страницу с ходом строительства. А вы на стройке были или откуда знаете, что оно так?

Апарт-отель GloraX ЗаневскийАпартаменты с полной отделкой и меблировкой. Гарантированный доход до 80 000 ₽ в месяц. Скидка 20%.
Квартиры в GloraX Парголово!Скидки до 20%. Квартиры с отделкой, меблировкой и техникой от 5,4 млн. руб

Спасибо конечно за детальный пост, но сперва вы говорите доверять только тому, что имеет юридическую силу - а потом апеллируете к обещанию застройщика начать строительство в "скором времени".. это странно)

Про то, что договор аренды земли подходит к концу я наслышан, да только казалось, что с продлением проблем быть не должно..

Обещание застройщика заключить договор до 30.09.16 зафиксировано в Протоколе совещания от 15.09.16 под пунктом 2.4., а это уже юридический документ. так, что противоречий нет.

Здравствуйте.

 Этот пост для тех, кто собирается вступить в сообщество дольщиков ПСМ-Классик (Глорекс это учредитель). Всё, что Вам говорят в офисе менеджеры или в юр. консультации, всё, что вы где – либо читаете, в том числе и здесь – это только информация. Вам надо её оценить, желательно правильно и принять решение. Советчики ни за что не отвечают. Только то, что написано и подписано сторонами имеет юридическое значение.

Продолжение 1. Ещё немного про договор аренды земли. Вот несколько пунктов из него:

2.1.   В случае нарушения сроков, установленных пунктами 4.3.13, 4.6, 7.2 Договора Арендатору начисляются пени в размере 0,02% от суммы, указанной в п. 3.2 Договора, за каждый день просрочки.

3.2.  Общая сумма подлежащей перечислению Арендатором арендной платы …, составляет 102 000 000 (сто два миллиона) рублей за период действия Договора, установленный п. 3.1 Договора. (это за 6 лет)

7.2.     Арендатору в течение одного месяца с даты заключения Договора необходимо заключить с участниками долевого строительства согласно реестру, согласованному с Комитетом по строительству, с учетом их согласия предварительные договоры участия в долевом строительстве (соглашения о заключении в будущем договора участия в долевом строительстве) на условиях ранее заключенных договоров долевого участия в строительстве многоквартирного дома со встроенными помещениями и подземным гаражом по адресу: Калининский район, Гражданский пр., участок 1 (юго-западнее дома № 111, литера А, по Гражданскому пр.), и многоквартирного дома со встроенными помещениями и подземным гаражом по адресу: Фрунзенский район, Будапештская ул., участок 1 (севернее дома 6, литера А, по Будапештской ул.).

Арендатору в предварительном договоре участия в долевом строительстве предусмотреть условие о заключении основного договора участия в долевом строительстве в течение одного месяца с даты получения Арендатором разрешения на строительство соответствующего многоквартирного дома.

Я привёл эти отрывки из договора чтобы рассмотреть справедливость ЦЕНЫ метра в этом доме.

Год назад ПСМ-Классик был продан Глорексу. За этот год арендная плата за участок для этого дома составила приблизительно 5,4 млн. руб. С 16 октября 2016 эта плата не определена. В пересчёте на 1кв. м. жилой площади примерно 266,6 рубля в год. Согласитесь – это смехотворная цифра.

По пункту 7.2.  Это дольщики Чесмы Инвест. По моим данным их 42. ПСМ-Классик утверждает, что порядка 30. Возьмём среднее значение в 36 или 14% от всех квартир. На сегодняшний день стоимость договора для них 1руб. за квартиру. Как Вы сами понимаете застройщик не благотворитель и свою прибыль он возьмёт за счёт остальных. Но не забывайте, что ПСМ строит и другой дом, в котором около 240 дольщиков или 59%. Есть ещё один дом на 48 квартир, но в нём дольщиков нет. В общем из 698 квартир 280 (примерно 40%) строятся по цене в 1руб. Это значит, что цена «квадрата» на 40% завышена. Этот вывод совпадает со стоимостью, по которой город закупает квартиры у застройщика - 64500руб. за «квадрат». Глорекс определил затраты на «квадрат» в размере примерно 49360руб. При этом учтите, что нет даже черновой отделки, отсутствуют даже простые счётчики не говоря уже про тепловые счетчики (отопления)(Отсутствует возможность их установки кроме как на каждую батарею). Я сознательно не привожу примеры от других застройщиков, что бы не обвинили в рекламе.

Продолжение следует.

Обратите внимание

На сайте, к сожалению, ещё не добавили страницу с ходом строительства. А вы на стройке были или откуда знаете, что оно так?


Мимо проезжаю через день. Вижу своими глазами.

Здравствуйте.
Этот пост для тех, кто собирается вступить в сообщество дольщиков ПСМ-Классик (Глорекс это учредитель). Всё, что Вам говорят в офисе менеджеры или в юр. консультации, всё, что вы где – либо читаете, в том числе и здесь – это только информация. Вам надо её оценить, желательно правильно и принять решение. Советчики ни за что не отвечают. Только то, что написано и подписано сторонами имеет юридическое значение.
Продолжение 1. Ещё немного про договор аренды земли. Вот несколько пунктов из него:

2.1. В случае нарушения сроков, установленных пунктами 4.3.13, 4.6, 7.2 Договора Арендатору начисляются пени в размере 0,02% от суммы, указанной в п. 3.2 Договора, за каждый день просрочки.

3.2. Общая сумма подлежащей перечислению Арендатором арендной платы …, составляет 102 000 000 (сто два миллиона) рублей за период действия Договора, установленный п. 3.1 Договора. (это за 6 лет)
7.2. Арендатору в течение одного месяца с даты заключения Договора необходимо заключить с участниками долевого строительства согласно реестру, согласованному с Комитетом по строительству, с учетом их согласия предварительные договоры участия в долевом строительстве (соглашения о заключении в будущем договора участия в долевом строительстве) на условиях ранее заключенных договоров долевого участия в строительстве многоквартирного дома со встроенными помещениями и подземным гаражом по адресу: Калининский район, Гражданский пр., участок 1 (юго-западнее дома № 111, литера А, по Гражданскому пр.), и многоквартирного дома со встроенными помещениями и подземным гаражом по адресу: Фрунзенский район, Будапештская ул., участок 1 (севернее дома 6, литера А, по Будапештской ул.).
Арендатору в предварительном договоре участия в долевом строительстве предусмотреть условие о заключении основного договора участия в долевом строительстве в течение одного месяца с даты получения Арендатором разрешения на строительство соответствующего многоквартирного дома.
Я привёл эти отрывки из договора чтобы рассмотреть справедливость ЦЕНЫ метра в этом доме.
Год назад ПСМ-Классик был продан Глорексу. За этот год арендная плата за участок для этого дома составила приблизительно 5,4 млн. руб. С 16 октября 2016 эта плата не определена. В пересчёте на 1кв. м. жилой площади примерно 266,6 рубля в год. Согласитесь – это смехотворная цифра.
По пункту 7.2. Это дольщики Чесмы Инвест. По моим данным их 42. ПСМ-Классик утверждает, что порядка 30. Возьмём среднее значение в 36 или 14% от всех квартир. На сегодняшний день стоимость договора для них 1руб. за квартиру. Как Вы сами понимаете застройщик не благотворитель и свою прибыль он возьмёт за счёт остальных. Но не забывайте, что ПСМ строит и другой дом, в котором около 240 дольщиков или 59%. Есть ещё один дом на 48 квартир, но в нём дольщиков нет. В общем из 698 квартир 280 (примерно 40%) строятся по цене в 1руб. Это значит, что цена «квадрата» на 40% завышена. Этот вывод совпадает со стоимостью, по которой город закупает квартиры у застройщика - 64500руб. за «квадрат». Глорекс определил затраты на «квадрат» в размере примерно 49360руб. При этом учтите, что нет даже черновой отделки, отсутствуют даже простые счётчики не говоря уже про тепловые счетчики (отопления)(Отсутствует возможность их установки кроме как на каждую батарею). Я сознательно не привожу примеры от других застройщиков, что бы не обвинили в рекламе.
Продолжение следует.
Чёт я ваших выводов, а тем более анализа вообще не понял.

Здравствуйте.
Этот пост для тех, кто собирается вступить в сообщество дольщиков ПСМ-Классик (Глорекс это учредитель). Всё, что Вам говорят в офисе менеджеры или в юр. консультации, всё, что вы где – либо читаете, в том числе и здесь – это только информация. Вам надо её оценить, желательно правильно и принять решение. Советчики ни за что не отвечают. Только то, что написано и подписано сторонами имеет юридическое значение.
Продолжение 1. Ещё немного про договор аренды земли. Вот несколько пунктов из него:

 

2.1. В случае нарушения сроков, установленных пунктами 4.3.13, 4.6, 7.2 Договора Арендатору начисляются пени в размере 0,02% от суммы, указанной в п. 3.2 Договора, за каждый день просрочки.

3.2. Общая сумма подлежащей перечислению Арендатором арендной платы …, составляет 102 000 000 (сто два миллиона) рублей за период действия Договора, установленный п. 3.1 Договора. (это за 6 лет)
7.2. Арендатору в течение одного месяца с даты заключения Договора необходимо заключить с участниками долевого строительства согласно реестру, согласованному с Комитетом по строительству, с учетом их согласия предварительные договоры участия в долевом строительстве (соглашения о заключении в будущем договора участия в долевом строительстве) на условиях ранее заключенных договоров долевого участия в строительстве многоквартирного дома со встроенными помещениями и подземным гаражом по адресу: Калининский район, Гражданский пр., участок 1 (юго-западнее дома № 111, литера А, по Гражданскому пр.), и многоквартирного дома со встроенными помещениями и подземным гаражом по адресу: Фрунзенский район, Будапештская ул., участок 1 (севернее дома 6, литера А, по Будапештской ул.).
Арендатору в предварительном договоре участия в долевом строительстве предусмотреть условие о заключении основного договора участия в долевом строительстве в течение одного месяца с даты получения Арендатором разрешения на строительство соответствующего многоквартирного дома.
Я привёл эти отрывки из договора чтобы рассмотреть справедливость ЦЕНЫ метра в этом доме.
Год назад ПСМ-Классик был продан Глорексу. За этот год арендная плата за участок для этого дома составила приблизительно 5,4 млн. руб. С 16 октября 2016 эта плата не определена. В пересчёте на 1кв. м. жилой площади примерно 266,6 рубля в год. Согласитесь – это смехотворная цифра.
По пункту 7.2. Это дольщики Чесмы Инвест. По моим данным их 42. ПСМ-Классик утверждает, что порядка 30. Возьмём среднее значение в 36 или 14% от всех квартир. На сегодняшний день стоимость договора для них 1руб. за квартиру. Как Вы сами понимаете застройщик не благотворитель и свою прибыль он возьмёт за счёт остальных. Но не забывайте, что ПСМ строит и другой дом, в котором около 240 дольщиков или 59%. Есть ещё один дом на 48 квартир, но в нём дольщиков нет. В общем из 698 квартир 280 (примерно 40%) строятся по цене в 1руб. Это значит, что цена «квадрата» на 40% завышена. Этот вывод совпадает со стоимостью, по которой город закупает квартиры у застройщика - 64500руб. за «квадрат». Глорекс определил затраты на «квадрат» в размере примерно 49360руб. При этом учтите, что нет даже черновой отделки, отсутствуют даже простые счётчики не говоря уже про тепловые счетчики (отопления)(Отсутствует возможность их установки кроме как на каждую батарею). Я сознательно не привожу примеры от других застройщиков, что бы не обвинили в рекламе.
Продолжение следует.

Чёт я ваших выводов, а тем более анализа вообще не понял.

Продолжение 1. Ещё немного про договор аренды земли. Вот несколько пунктов из него:

2.1.   В случае нарушения сроков, установленных пунктами 4.3.13, 4.6, 7.2 Договора Арендатору начисляются пени в размере 0,02% от суммы, указанной в п. 3.2 Договора, за каждый день просрочки.

 

 

2.1 вполне стандартный пункт для любого ДДУ, что совершенно не мешает застройщикам уклоняться от его исполнения.

 

 

По пункту 7.2.  Это дольщики Чесмы Инвест. По моим данным их 42. ПСМ-Классик утверждает, что порядка 30. Возьмём среднее значение в 36 или 14% от всех квартир. На сегодняшний день стоимость договора для них 1руб. за квартиру. Как Вы сами понимаете застройщик не благотворитель и свою прибыль он возьмёт за счёт остальных. Но не забывайте, что ПСМ строит и другой дом, в котором около 240 дольщиков или 59%. Есть ещё один дом на 48 квартир, но в нём дольщиков нет. В общем из 698 квартир 280 (примерно 40%) строятся по цене в 1руб. Это значит, что цена «квадрата» на 40% завышена. Этот вывод совпадает со стоимостью, по которой город закупает квартиры у застройщика - 64500руб. за «квадрат». 

 

 

Как я слышал Глоракс получает некоторые привилегии от городской администрации за то, берут под своё крыло дольщиков из Чесмы. Так что выражение "благотворитель" здесь никак не уместно даже если бы их затраты превышали прибыль

Я привёл эти отрывки из договора чтобы рассмотреть справедливость ЦЕНЫ метра в этом доме.

Год назад ПСМ-Классик был продан Глорексу. За этот год арендная плата за участок для этого дома составила приблизительно 5,4 млн. руб. С 16 октября 2016 эта плата не определена. В пересчёте на 1кв. м. жилой площади примерно 266,6 рубля в год. Согласитесь – это смехотворная цифра.

По пункту 7.2.  Это дольщики Чесмы Инвест. По моим данным их 42. ПСМ-Классик утверждает, что порядка 30. Возьмём среднее значение в 36 или 14% от всех квартир. На сегодняшний день стоимость договора для них 1руб. за квартиру. Как Вы сами понимаете застройщик не благотворитель и свою прибыль он возьмёт за счёт остальных. Но не забывайте, что ПСМ строит и другой дом, в котором около 240 дольщиков или 59%. Есть ещё один дом на 48 квартир, но в нём дольщиков нет. В общем из 698 квартир 280 (примерно 40%) строятся по цене в 1руб. Это значит, что цена «квадрата» на 40% завышена. Этот вывод совпадает со стоимостью, по которой город закупает квартиры у застройщика - 64500руб. за «квадрат». Глорекс определил затраты на «квадрат» в размере примерно 49360руб. При этом учтите, что нет даже черновой отделки, отсутствуют даже простые счётчики не говоря уже про тепловые счетчики (отопления)(Отсутствует возможность их установки кроме как на каждую батарею). Я сознательно не привожу примеры от других застройщиков, что бы не обвинили в рекламе.

Продолжение следует.

 

Из ваших рассуждений выходит, что себестоимость строительства складывается из аренды земли (причем до начала фактического строительства), отделки и, прости господи, счетчиков? А куда отделка со счетчиками крепятся? :crazy: Выше в обсуждении Глоракс громили за "липовые" договоры по одному рублю, теперь разносят, что за эту сумму метров не доложили или просят доплатить по рыночной стоимости? Я просто так и не понял из пространного рассуждения, в чем проблема. Не считая того, что часть дольщиков Чесмы не подписывает "несправедливые" договоры (ставлю в кавычки, потому что проблема так и не обозначена) и призывает остальных к тому же.

Завтра приеду мимо стройки и глня что там. Отпишу веркоам. Всем пис )
Простите за орфографию, телефон и т9 творят чудеса))))

Завтра приеду мимо стройки и глня что там. Отпишу веркоам. Всем пис )

 

Ожидаем.) А то эти еженедельные отчеты ни фига не еженедельные  :help:

А там может уже и с котлованом покончили

Из ваших рассуждений выходит, что себестоимость строительства складывается из аренды земли (причем до начала фактического строительства), отделки и, прости господи, счетчиков? А куда отделка со счетчиками крепятся? :crazy: Выше в обсуждении Глоракс громили за "липовые" договоры по одному рублю, теперь разносят, что за эту сумму метров не доложили или просят доплатить по рыночной стоимости? Я просто так и не понял из пространного рассуждения, в чем проблема. Не считая того, что часть дольщиков Чесмы не подписывает "несправедливые" договоры (ставлю в кавычки, потому что проблема так и не обозначена) и призывает остальных к тому же.

Во первых прочитайте первый абзац поста. Я привожу информацию для тех, кто выбирает строительную компанию и дом. За цену Глорекса можно выбрать у другого застройщика квартиру и более "продвинутую". Кстати по пункту 2.6 строительной декларации можно посчитать среднюю стоимость непосредственно строительства 1 квадрата: 775млн делим на 20372метров получим 38тыс. р. 

Ранее кто-то писал, что застройщик "криво сделает отделку" при этом абсолютно доверяя застройщику построить каркас дома от "прямолинейности" которого напрямую зависит безопасность проживания в доме. Или все новосёлы будут переносить стены? Лично я считаю, что подготовка под чистовую отделку должна быть сделана, а её качество должно соответствовать СНиП.

Относительно дольщиков Чесмы. Я привёл только информацию, без каких либо призывов к ним или к обычным дольщикам. Хотя "благополучие" обычного дольщика зависит и от договора с дольщиком от Чесмы. Об этом я расскажу в одном из следующих постов.

 В общем, был я сегодня на объекте. Два экскаватора Хитачи, работают. :yahoo:  :yahoo:  :yahoo:  Есть люди за ограждением. :good: Один по случайности рабочий вышел с территории стройки и благополучно был пойман мной. Сказал, что работы начались. Ведутся работы по обустройству площадки, на данный момент делают временную. Также немного расширился забор (территория застройки). Так что, как я и говорил. Собака лает, караван идет. И дай бог, чтобы без остановки. 

Всем добра!

 

Пытаюсь загрузить фото, пишет  Ошибка Загрузка не удалась. Пожалуйста сообщите об этом администрации форума. 

Не было таких проблем не у кого?

 

 

 В общем, был я сегодня на объекте. Два экскаватора Хитачи, работают. :yahoo:  :yahoo:  :yahoo:  Есть люди за ограждением. :good: Один по случайности рабочий вышел с территории стройки и благополучно был пойман мной. Сказал, что работы начались. Ведутся работы по обустройству площадки, на данный момент делают временную. Также немного расширился забор (территория застройки). Так что, как я и говорил. Собака лает, караван идет. И дай бог, чтобы без остановки. 

Всем добра!

 

Пытаюсь загрузить фото, пишет  Ошибка Загрузка не удалась. Пожалуйста сообщите об этом администрации форума. 

Не было таких проблем не у кого?

Про собаку здорово сказано. Но умеете ли Вы правильно осмысливать прочитанное? Не удалось загрузить фото? А что написано рядом с кнопкой Загрузить? Загрузка запрещена.По правилам форума незарегистрированные пользователи - гости не могут загружать файлы. Ну а Сверчок пишет для тех, кто только думает, кому доверить свои золотые. Вы свой выбор сделали, постарайтесь не мешать другим делать свой выбор взвесив все за и против. По моему, он пишет о том, на что многие даже внимания не обращают. А ведь это может быть полезно.

 В общем, был я сегодня на объекте. Два экскаватора Хитачи, работают. :yahoo:  :yahoo:  :yahoo:  Есть люди за ограждением. :good: Один по случайности рабочий вышел с территории стройки и благополучно был пойман мной. Сказал, что работы начались. Ведутся работы по обустройству площадки, на данный момент делают временную. Также немного расширился забор (территория застройки). Так что, как я и говорил. Собака лает, караван идет. И дай бог, чтобы без остановки. 

Всем добра!

 

Пытаюсь загрузить фото, пишет  Ошибка Загрузка не удалась. Пожалуйста сообщите об этом администрации форума. 

Не было таких проблем не у кого?

 

Здравствуйте. Для того чтобы появилась возможность загружать фотографии вам необходимо зарегистрироваться на сайте.

 

Далее использовать данный инструмент:

57ea3b9887177_1.jpg

Не согласны с действиями модератора, напишите на почту ok@pronovostroy.ru

Во первых прочитайте первый абзац поста. Я привожу информацию для тех, кто выбирает строительную компанию и дом. За цену Глорекса можно выбрать у другого застройщика квартиру и более "продвинутую". Кстати по пункту 2.6 строительной декларации можно посчитать среднюю стоимость непосредственно строительства 1 квадрата: 775млн делим на 20372метров получим 38тыс. р. 

Ранее кто-то писал, что застройщик "криво сделает отделку" при этом абсолютно доверяя застройщику построить каркас дома от "прямолинейности" которого напрямую зависит безопасность проживания в доме. Или все новосёлы будут переносить стены? Лично я считаю, что подготовка под чистовую отделку должна быть сделана, а её качество должно соответствовать СНиП.

 

А какая стоимость по строительной декларации выходит на других объектах, на которые вы предлагаете обратить внимание? На сколько я понимаю там указывается просто сумма всех материалов, без учета работы строителей, проектировщиков и логистов.

 

Само собой каркас намного важнее отделки, которую хотя бы переделать можно. Но есть ли причины сомневаться в его качестве на данном этапе?

За цену Глорекса можно выбрать у другого застройщика квартиру и более "продвинутую".

 

Безотносительно конкретных проектов и застройщиков "продвинутость" квартиры/дома измеряется в первую очередь тем, что будущий владелец квартиры не сможет изменить - расположение и окружение дома, панель/монолит, остекление (число окон, размеры и конфигурация оконных проемов, лоджий и балконов), глобально планировки (число квартир на этаже, площади, расположение несущих стен, наличие стояков внутри квартир), отделка мест общего пользования, решение общественных зон, архитектурный проект в целом, фасад и т.д. По этим и другим признакам дом относят к классу "эконом", "комфорт", "бизнес". "Прямизна" или "кривизна" отделки внутри квартир в этом смысле ничего не меняет и на стоимости квадратного метра отражается незначительно.

  • Назад
  • Страница 7 из 30
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вперед
Подписаться на форум в TelegramПодписаться на Telegram-бота
Ответить на тему
Представьтесь или авторизируйтесь,
чтобы получать уведомления об ответах и загружать файлы.

Прикрепить файлы

   Вы превысили квоту дискового пространства для вложенных файлов